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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 07:44

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Ostsibirischer Korjakenknacker
Nein, das könnte auch bedeuten, dass Donald in Wirklichkeit viel kleiner ist.

In der Tat. Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis. Bei uns gibt es zum Beispiel Standardtüren o.ä.. Hätte man für Entenhausen verlässliche Höhenangaben für diese Dinge, könnte man Donalds Größe mittels Lineal leicht ermitteln. Ich gehe davon aus, dass Herde/Einbauküchen etc in verschiedenen Bauhöhen gefertigt werden. Es könnten Benno Blitz' hochgewachsene Gattin und Donald schwerlich am selben Herd kochen ohne sich auf einen Stuhl zu stellen oder tief hinunterzubeugen.
Gruß
Jens

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Beppo ()
Datum: 21. Februar 2016 10:31

> In der Tat. Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis.

Haben wir doch. Das Münster ist so groß wie der Stephansdom.


e.

Grunz!
Beppo

Ein Kojote ist und bleibt ein Hühnerdieb!

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 11:19

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Beppo
> In der Tat. Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis.

Haben wir doch. Das Münster ist so groß wie der Stephansdom.


e.

Exzellent. Der Südturm misst 136.4m. In gewagter Annäherung (Die Ducks stehen nicht direkt am Münster) misst Donald 1.5mm (der ohne Zylinder). Setzen wir die Größen ins Verhältnis, kommen wir auf eine Körpergröße von 90,933cm. Weil sie aber nicht direkt am, sondern vor dem Münster stehen, sind sie dem Beobachter Barks näher. Deshalb ist es nur vernünftig, Donalds Körpergröße mit <90,933cm zu veranschlagen.
Gruß
Jens

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Duckimaus ()
Datum: 21. Februar 2016 12:42

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Salvatore Speculatio
Exzellent. Der Südturm misst 136.4m. In gewagter Annäherung (Die Ducks stehen nicht direkt am Münster) misst Donald 1.5mm (der ohne Zylinder). Setzen wir die Größen ins Verhältnis, kommen wir auf eine Körpergröße von 90,933cm. Weil sie aber nicht direkt am, sondern vor dem Münster stehen, sind sie dem Beobachter Barks näher. Deshalb ist es nur vernünftig, Donalds Körpergröße mit <90,933cm zu veranschlagen.
Gruß

Bei dem kleinen Bild, welches das Münster und die Ducks zeigt, sind die Messfehler ziemlich groß.
Zudem ich nicht mal ein Lineal habe, das kleinere Einheiten als 1 Millimeter anzeigt, lässt sich für mich schwer feststellen, dass Donald 1,5 mm sein soll, er könnte ja auch 1,4 oder 1,6 mm haben.
Es ist ja noch nicht mal sicher, dass die Personengruppe unten rechts über die Ducks sind, man kann nur sagen, dass es 5 Personen sind.
Auch die Tatsache, dass das Münster so groß sein soll, wie der Stephansdom, ist unbewiesen,
Zudem darf man nicht vergessen, dass nur in der deutschen Version genannt wird, wie groß das Münster ist. Im englischen Original sagt der Mann, was ganz anderes, nämlich, dass die örtlichen Tölpel an ein Phantom glauben, welches im Münster lebt.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Fährmann ()
Datum: 21. Februar 2016 13:52

Deswegen ist die englische Aussage ja auch irrelevant.

Ahoi!

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 14:03

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Duckimaus
Quote
Salvatore Speculatio
Exzellent. Der Südturm misst 136.4m. In gewagter Annäherung (Die Ducks stehen nicht direkt am Münster) misst Donald 1.5mm (der ohne Zylinder). Setzen wir die Größen ins Verhältnis, kommen wir auf eine Körpergröße von 90,933cm. Weil sie aber nicht direkt am, sondern vor dem Münster stehen, sind sie dem Beobachter Barks näher. Deshalb ist es nur vernünftig, Donalds Körpergröße mit <90,933cm zu veranschlagen.
Gruß

Bei dem kleinen Bild, welches das Münster und die Ducks zeigt, sind die Messfehler ziemlich groß.

Das ist richtig. Deshalb müssen wir von gewagter oder auch mutiger Annäherung oder aberwitziger Approximation sprechen. Wenn das Lineal versagt, muss die Sprache aushelfen.
Gruß
Jens

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Duckimaus ()
Datum: 21. Februar 2016 14:55

Die Forschungsarbeit von Wessely über das Entenhausener Münster verwendet die Körpergröße von Donald Duck als Maßstab, um das Münster zu berechnen.
Dort wird Donalds Größe als 1,50 Meter angegeben.

Quelle: [www.donald.org]
Wessely: Das Entenhausener Münster, Seite 8, Anmerkung 19

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 15:15

Quote
Duckimaus
Die Forschungsarbeit von Wessely über das Entenhausener Münster verwendet die Körpergröße von Donald Duck als Maßstab, um das Münster zu berechnen.
Dort wird Donalds Größe als 1,50 Meter angegeben.

Quelle: [www.donald.org]
Wessely: Das Entenhausener Münster, Seite 8, Anmerkung 19

Muss ein Rechenfehler sein. 1) die Höhe des Stephandoms ist bekannt. 2) das Größenverhältnis Benno Blitz: Donald Duck = 2.24 : 1. Bei einer Größe Donalds von 1.50m wäre Benno Blitz 3.36m groß. Allein mir fehlt der Glaube.
Gruß
Jens

Notabene: Donald hätte dann einen BMI = 8.9 und wäre kaum lebensfähig.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.02.16 15:22.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Duckimaus ()
Datum: 21. Februar 2016 15:45

Quote
Ostsibirischer Korjakenknacker
Nein, das könnte auch bedeuten, dass Donald in Wirklichkeit viel kleiner ist.

Wenn du argumentierst, dass Donald noch kleiner ist, und nur durch die Bedeutungsperspektive vergrößert wurde, so ist es doch falsch, denn in der Bedeutungsperspektive werden alle wichtigen Figuren nicht nur groß, sondern auch etwa gleich groß gemalt.
Daher müssten Benno Blitz, der in der gesamten Geschichte nur eine Nebenrolle hat, und Donald gleich groß sein, was aber nicht der Fall ist. Sondern umgekehrt. Überhaupt sind die Ducks in allen Berichten die kleinsten Figuren, während Nebenfiguren meistens größer sind. Daher kann man die Bedeutungspersektive ausschließen.

Die unterschiedliche Größe ist schon richtig. Die Ducks sind eben kleiner, als andere Entenhausener, da sie entenähnliche Wesen sind, während die Mehrheit der Entenhausener säugetierähnliche Wesen sind.

Nebenbei gefragt: Wurde im Donaldismus schon mal erforscht, wieso es in der Entenhausener Welt mehrere intelligente Arten gibt und wie das evolutionär entstanden ist? Denn in unserer Welt gibt es nur eine intelligente Art, den Mensch, während es in Entenhausen alleine mehrere vogelartige und säugetierartige Wesen gibt.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 15:56

Quote
Duckimaus
Quote
Ostsibirischer Korjakenknacker
Nein, das könnte auch bedeuten, dass Donald in Wirklichkeit viel kleiner ist.

Überhaupt sind die Ducks in allen Berichten die kleinsten Figuren, während Nebenfiguren meistens größer sind. Daher kann man die Bedeutungspersektive ausschließen.

Die unterschiedliche Größe ist schon richtig. Die Ducks sind eben kleiner, als andere Entenhausener, da sie entenähnliche Wesen sind, während die Mehrheit der Entenhausener säugetierähnliche Wesen sind.

Nebenbei gefragt: Wurde im Donaldismus schon mal erforscht, wieso es in der Entenhausener Welt mehrere intelligente Arten gibt und wie das evolutionär entstanden ist?

Ja. Es gibt die Morphotel-Theorie. Nochmal zur Größe der Ducks/Entenhausener: in dem schon referierten Bericht (Waage) steigt ein stattlicher, aber nicht ungedingt übergewichtiger Entenhausener auf die Waage. 85kg, und er meint, er müsse wohl Diät halten. Wenn er (leicht) übergewichtig ist, muss er kleiner als 1.85m sein (Normalgewicht). Das Verhältnis Dagobert Duck (ohne Zylinder) : Mann (ohne Hut) = 1 : 1.86. Das heißt, auch Dagobert ist auf jeden Fall kleiner als 1m.
Gruß
Jens

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Duckimaus ()
Datum: 21. Februar 2016 16:09

Quote

Nochmal zur Größe der Ducks/Entenhausener: in dem schon referierten Bericht (Waage) steigt ein stattlicher, aber nicht ungedingt übergewichtiger Entenhausener auf die Waage. 85kg, und er meint, er müsse wohl Diät halten.

Bei diesem Werten hat er einen BMI von 24,8 , was knapp an der Grenze zu Übergewicht ist. Übergewicht beginnt ab 25, starkes Übergewicht ab 30. Wenn der Mann meint, er muss abnehmen, dann passt das zur Aussage, dass er stattlich ist. Ob er abnehmen muss, da kann man überlegen, da es ein knapper Grenzwert ist.

Dagoberts Größe wurde schon als 3 feet = 91,44 cm erwähnt und mit Quelle belegt. Siehe Seite 3, 31.01. 17:41 Uhr.
Bei einem Gewicht von 20 Kg beträgt der BMI, falls er auf Enten anwendbar ist, 23,9 und ist Normalgewicht, was zu dem Erscheinungsbild passt.

Donald hat etwa dieselbe Größe, etwa dieselbe Figur und damit etwa dasselbe Gewicht.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 21. Februar 2016 16:25

Quote
Duckimaus
Quote

Nochmal zur Größe der Ducks/Entenhausener: in dem schon referierten Bericht (Waage) steigt ein stattlicher, aber nicht ungedingt übergewichtiger Entenhausener auf die Waage. 85kg, und er meint, er müsse wohl Diät halten.

Bei diesem Werten hat er einen BMI von 24,8 , was knapp an der Grenze zu Übergewicht ist. Übergewicht beginnt ab 25, starkes Übergewicht ab 30. Wenn der Mann meint, er muss abnehmen, dann passt das zur Aussage, dass er stattlich ist. Ob er abnehmen muss, da kann man überlegen, da es ein knapper Grenzwert ist.

Dagoberts Größe wurde schon als 3 feet = 91,44 cm erwähnt und mit Quelle belegt. Siehe Seite 3, 31.01. 17:41 Uhr.
Bei einem Gewicht von 20 Kg beträgt der BMI, falls er auf Enten anwendbar ist, 23,9 und ist Normalgewicht, was zu dem Erscheinungsbild passt.

Donald hat etwa dieselbe Größe, etwa dieselbe Figur und damit etwa dasselbe Gewicht.

So ist es. Nebenbei: es gibt auch hochgewachsene Entenähnliche. Manche von ihnen gehören sogar zu den "Spitzen der Gesellschaft", andere sind wilde Eingeborene.
Gruß
Jens

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Der Sumpfgnom ()
Datum: 21. Februar 2016 16:26

Quote
Duckimaus
Denn in unserer Welt gibt es nur eine intelligente Art, den Mensch, während es in Entenhausen alleine mehrere vogelartige und säugetierartige Wesen gibt.

Wo fängt Intelligenz an? In unser Welt heben sich z.B. Affen, Raben oder Delphine deutlich von anderen Tieren ab, da sie sich u.a. selbst erkennen können (vor einem Spiegel). Dass nur der Mensch über Verstand verfügt, wage ich zu bezweifeln.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Theodora Tuschel ()
Datum: 21. Februar 2016 20:14

Quote
Der Sumpfgnom
Dass nur der Mensch über Verstand verfügt, wage ich zu bezweifeln.

Ich zweifele eher daran, dass der Mensch generell über Verstand verfügt.

Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, dass über die Größe der Ducks schon früher geforscht worden ist, u.a. von dem unvergessenen Wilfried Tost (DD 141). Er hat auch beim Kongress in Hildesheim bereits das Entenhausener Münster als Vergleichsgröße eingeführt.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Beppo ()
Datum: 22. Februar 2016 07:23

> Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis.

Da würde sich doch einiges anbieten Zum Beipiel der Napoleon im Wachsfigurenkabinett. Bonaparte war 168,5 cm groß und in Wachsfigurenkabinetten achten sie sehr auf Präzision. Oder die Kanone aus dem Burenkrieg. Ein Spezialist kann die vermutlich identifizieren. In "American Football" sieht man Dagobert vor einem Tor (Höhe des Querbalkens 3,05 m) stehen.

Grunz!
Beppo

Ein Kojote ist und bleibt ein Hühnerdieb!



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.02.16 07:42.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Der Sumpfgnom ()
Datum: 22. Februar 2016 21:45

Quote
Beppo
> Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis.

Ich bin gerade auf etwas gestoßen, das darauf hinweisen könnte, dass die Ducks deutlich größer als 1,0 m sind: die Pegelstandanzeiger in Dagobert Ducks Geldspeicher.
Eindrucksvoll ist der Bildbeleg in "Die Insel der goldenen Gänse" (BLOD 26). Hier steht Dagobert direkt neben dem Pegelanzeiger und scheint demnach mind. 1,50 m groß zu sein. Ähnlich beeindruckende Belege finden sich in "Der güldene Wassefall" (BLOD 14), "Die insel im All" (BLOD 18) und "Der arme alte Mann" (BLOD 3). Dass es sich bei den Zahlen um Meterangaben handelt, lässt sich aus dem zweiten Bild aus "Der güldene Wasserfall" folgern. Dagobert stellt fest, dass der Pegelstand um 2 1/2 m gesunken ist.

Das passt nun gar nicht zu den bisherigen Erkenntnissen, die Ducks seien um 1,0 m groß.

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: duck313fuchs ()
Datum: 22. Februar 2016 23:16

Das setzt aber voraus, daß das "m" in Entenhausen unserem "m" 1 zu 1 entspricht. Hierzu hat aber Wilfried Tost in seiner Größenberechnung von Donald, welche von Frl Tuschel schon angesprochen wurde, schon weitergehende Ausführungen gemacht...

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Das Schwarze Phantom ()
Datum: 23. Februar 2016 16:47

Jetzt muß ich auch noch mal meinen Senf dazugeben. Bereits im HD 21 [1979], S.17 hatte ich auf die Schwierigkeiten bei der Größenbestimmung hingewiesen. Geht man nämlich von folgendem Beispiel aus, käme man bei Donald auf eine Größe von 1,90 m (die Meßstelle liegt auf Höhe von Donalds Stirn):

Bei korrekter Übersetzung wären es im übrigen ca. 97 cm gewesen, wobei man sich Gedanken zur Übersetzungskunst von Erika Fuchs machen kann ...



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.12.19 14:26.

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MM 18 1957 / WDC 129...
geschrieben von: duck313fuchs ()
Datum: 23. Februar 2016 19:17

...ist kein Barksbericht, sondern stammt von Taliaferro, sodaß es sich hierbei also nicht um eine wissenschaftliche Grundlage handelt und hieraus keine zwingende Schlüsse gezogen werden können...

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Re: Donalds Gewicht gesucht.
geschrieben von: Salvatore Speculatio ()
Datum: 23. Februar 2016 20:00

Quote
Der Sumpfgnom
Quote
Beppo
> Wir brauchten ein verlässliches tertium comparationis.

Ich bin gerade auf etwas gestoßen, das darauf hinweisen könnte, dass die Ducks deutlich größer als 1,0 m sind: die Pegelstandanzeiger in Dagobert Ducks Geldspeicher.
Eindrucksvoll ist der Bildbeleg in "Die Insel der goldenen Gänse" (BLOD 26). Hier steht Dagobert direkt neben dem Pegelanzeiger und scheint demnach mind. 1,50 m groß zu sein. Ähnlich beeindruckende Belege finden sich in "Der güldene Wassefall" (BLOD 14), "Die insel im All" (BLOD 18) und "Der arme alte Mann" (BLOD 3). Dass es sich bei den Zahlen um Meterangaben handelt, lässt sich aus dem zweiten Bild aus "Der güldene Wasserfall" folgern. Dagobert stellt fest, dass der Pegelstand um 2 1/2 m gesunken ist.

Das passt nun gar nicht zu den bisherigen Erkenntnissen, die Ducks seien um 1,0 m groß.

Hallo,
Söllig (DD 135/Bohnen_Teil2) schlägt vor, dass zwar 1m (Universum) = 1m (Anaversum) gilt, das "c" jedoch nicht centi (Hundertstel), sondern terti (Dreißigstel) bedeutet.D.h:

30cm = 1,00m = 0m202 100cm = 3,33m = 3m671/3 (Söllig, ebd.)

Denn auch Gundel Gaukeley kommt bei der Vermessung Dagoberts zu einem Ergebnis >1.60m. So kühn und schön Sölligs Überlegungen sind: aus widersprüchlichen und nicht-verlässlichen Daten lässt sich nichts Handfestes errechnen. Ich halt's mit Beppo: *verlässliche* Größen brauchen wir. Wir kennen die Höhe des Stephanturmes, und wir kennen die Körpergröße Napoleons. Das muss reichen.
Gruß
Jens



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.02.16 20:02.

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